>Нужно выбрать между версией 64 бита и версией 32 бита. Главное их отличие в возможности версии 64 бита, это работать с объемом оперативной памяти более чем 2 в степени 32 байт. Эта цифра ровна 4294967296 и эквивалентна, в уже привычных нам гигабайтах, 4.Если ваш компьютер не оборудован 4-мя гигабайтами оперативной памяти, вам наверняка лучше остановится на версии 32 бита. Если в ваших планах в ближайшее время перешагнут планку 32-х битной системы, используйте версию 64 бита.

Не является главным отличием,вернее вовсе не является главным отличием.Главное отличие, что при использовании x86-64 сборок процессор будет делать вычисление в режиме Long mode («длинный» режим) что позволит делать операции с переменными long long.Вне которых случаях, например при декодирование видео или работы с хешами прирост производительности по сравнению с 32-bit ощутим и выполняется на 150%-350% быстрей.Насчет потреблению оперативной памяти,приложения архитектуры x86-64 естественно потребляют больше но не намного примерно в 10%-35%.Так что я в полене спокойно работаю на x86-64 с памятью 2 гигабайта.
В случаи использования памяти более 4 гигабайтов на архитектуре 32bit нужно использовать сборку ядра Linux PAE.

>Спешу вас уверить, вы ничего не теряете, а использование 64-х битной системы на объеме оперативной памяти 1-2 гигабайта делает из вашего компьютера большого ленивца.

Извините, но это не так !(почему? читаем выше)

Еще одно ваше заблуждения в том что вы сравнили структуру разделов ос Windiws NT c разделами Linux.Технически это не правильно и может вести заблуждение не опытных пользователей.Вы написали что swap не доступен пользователю - это можно понять так что процессы пользователя не могут занимать свап пространства ? Напротив они могут и занимают.Сравнения sawap раздела с файлом в Windows не уместно поскольку sawap раздел не имеет файловой системы, но с другой стороны можно сказать что в UNIX/Linux все является файлами.Все таки надо было сделать или дать ссыпь на описания разделов в Linux а не рассказывать байки типа> Кроме того, Linux будет настаивать на создании раздела подкачки

>В этом режиме может не работать звук или не воспроизводится видео, до полного завершения установки, это нормально.
Интересно почему ?)Если это произойдет то вам предстоят пляски с модулями ядра.Есть еще один момент это кодеки но это отдельный разговор.Если речь пошла об установки где мануал по кодекамм и закрытым дровам?

P.S.
Может меня отпустит и я отойду от того как меня жестоко обманула фраза "Linux c человеческим лицом".
Но тут я сам виноват, я знал что Убунта это Дебиан а последний является самым сложным дистрибутивом.
Но это все шутка c большой долей правды.
Я мог написать об "альтернативной установке",про иптаблесы (не все) и GUI для них, ну и что делать ели у вас что то не нашлось с оборудования, вернее не работает.

Если вы путаете теплое с мягким то это останется при вас.

Статья написана не для знатоков, подобных Вам, а для тех, кто понятия не имеет что такое unsignet long64 и как здорово он работает на x86_64.

> SWAB
Раздел подкачки действительно не доступен пользователю таким образом, как доступен файл подкачки в Windows.

> В этом режиме может не работать звук или не воспроизводится видео, до полного завершения установки, это нормально.
> Интересно почему ?)

В этом режиме, то есть живого СИ ДИ, никогда не заработает Compiz, кодеки, так как они потребуют установки на диск.

В общем, спасибо, формулировочки вечером подкруглю

Стоить отметь что ребята с Убунту почему то так и не хотят сделать GUI инсталлятор нормальным.Вот например я всегда ставлю LVM.В GUI этого сделать не зя.На помощь приходит так сказать альтернативный инсталлятор там моно сделать побольше в том числе и LVM.
PS Linux c Лицом )
Для тех кто в танке http://ru.wikipedia.org/wiki/LVM

Реальная статья спасибо!!!!

Думаю что srgaz мог предоставить результаты своих тестов декодирования видео на 32-х и 64-битах.

А так же сравнение потребления памяти.

Дело в том что на 2-х гигабайтах и плотной работой с gimp у меня все начинало вываливаться в подкачку, при чем метров так на 700, не приятно. Так что, srgaz, вы можете опубликовать свои тесты, ведь вы Эксперт.

У меня есть и другие дела.
Вот результаты моих и не только моих тестов:Вне которых случаях, например при декодирование видео или работы с хешами прирост производительности по сравнению с 32-bit ощутим и выполняется на 150%-350% быстре
Если хотите убедится,терзайте.

Интересно причем тут Gimp ????
Вот допустим у меня сейчас запущены (ядро,сервисы,x-org...)GNOME,Pidgin,Mozilla,Gimp занимаемый объем памяти составил 580 Миб. Что наверно на 10%-30 % процентов больше чем на X32.
Или вы думаете что те же фото или картинки на X64 будут занимать больше памяти ?? Надеюсь вы так не думаете.
К информации Gimp занимает примерно 25 Миб памяти.))

>В этом режиме может не работать звук или не воспроизводится видео, до полного завершения установки, это нормально.
>В этом режиме, то есть живого СИ ДИ, никогда не заработает Compiz, кодеки, так как они потребуют установки на диск.
Ну к примеру свободные форматы и прочие воспроизводится будут то есть звук и видео работает.Да насчет Компиза я не помню включается он там или нет вообще.Но есть видео от Intel там дрова открыты и все работает с ходу.
PS Причем тут закрытые кодеки,компиз и работа видео и звука ?!

25 это после запуска, если вы в гимпе просматриваете картинки, это большая проблема, нужно пользоваться чем то другим для этого.

а вот когда создаешь 17 слоев и в каждом по 10-70 мегабайт графики тут очень интересно, сколько же он, по вашему, будет занимать в ОЗУ. + история действий и откат на шаг, + память о всевозможных масках и параметрах.

таким образом: Гимп, это не программа для просмотра картинок, а редактор, у которого нет фиксированного обема занимаемой памяти, все зависит от проекта.

Я написал, что что-то вываливалось в swap, когда поработал с одним и тем же файлом сначала в 64 бита, а потом пересел на 32. По личным причинам, не из любви к цифре 32. Разница в опетитах к ОЗУ была ощутима на моих 2 гигабайтах.

Вот и все, зачем вы будете отдавать 10-30% ОЗУ из своих двух гигабайт? Это же 200-600 мегабайт, батенька. Не жирно ли будет так раскидываться ресурсами?

Вот и советую, не спешить с переходом на 64 бита. Хотя меня это не касается, я ведь иной раз начинаю чем либо пользоваться только чтобы попробывать, а если оно сопротивляется, я это заставляю работать, или выбрасываю в итоге. Последнее редко бывает. Но ничего на помойку не выбрасываю, тем более когда речь идет не о программе "Привет мир", а о релизах.

Что мне понравилось в 64 битах УБУНТУ 7.10, это то что она позволяла вытаскивать диск из ДИВИДИ, когда тот читался WINE. Можно было легко устанавливать программы с нескольких дисков, которые инсталлятор просил последовательно. А на 32-х битах HL2 пришлось тянуть из инета стимом.

Я может повторюсь. Но причом тут картинки ?? Они занимают одинаково что в x64 что x32 ))
Вот и все, зачем вы будете отдавать 10-30% ОЗУ из своих двух гигабайт? Это же 200-600 мегабайт, батенька.
Да математика у вас железная и логика)).Покажите мне одно приложение на 2Г ??
Не,не жирно.Вам жалко ? Даже если будет задействован свап у меня не чего страшного не случится !
Мне вполне хватает и свап у меня не помню когда задействован был.Если вам не важен прирост производительности то естественно работайте на x32.
PS А еще лучше поставьте Видовс назад.Там вайн не нужен,приложений 64 битных мало(почти нет)гимп и прочие CПО то же есть . Зачем вам Linux c его новыми достижениями!?)
Это шутка)

GIMP после открытия слоя использует свой формат, то есть 32 Кб jpg формата могут привратится в 32 Мб.

Другими словами там не картинки, а информация о графичиском изображении.

64 бита, это наше будущее, при чем, если ОЗУ такими темпами будет дешеветь, то через 6 месяцев на всех новых компах будет минимум 2 гигабайта, а о макисмуме можно предположить как 4-8 гигабайт.

Я использую Linux, не из любви к технологиям, а из лбюбви к надежному, быстрому и оптимальному. Поэтому лично мне 64 бита пока не подходят, а Wine это утилита под GNU лицензией, эмулирующая для меня DX9.

Если вспомнить, в начале эры win16, эта платформа была наименее распространеной, но она умела эмитировать многие из популярнейших, тем и добилась успеха. Поэтому не нужно нервничать при слове Wine.

Если все перейдут на Linux, и wine будет мостиком в прошлое, от него откажутся, пока это мост в будущее.

Другими словами там не картинки, а информация о графичиском изображени
Ну и что ? собственно картинки это и есть информация о графическом изображении.
Так с кого перепугу будут они занимать больше место?
Если все перейдут на Linux, и wine будет мостиком в прошлое, от него откажутся, пока это мост в будущее.
Я так понял с ваших слов что Wine для вас мостик в будущие oooOOOo....
Тогда я не пойму Нафик вам Linux ставте Windows !!
Что за будущие ого...))

Я так понял с ваших слов что Wine для вас мостик в будущие oooOOOo....

Сейчас Wine мостик в будущее, т.к. помогает переходить на Линукс благодаря возможности юзать виндовые программы. Со временем необходимость в нём пропадёт...

Bus 003 Device 002: ID 12d1:1003 Huawei Technologies Co., Ltd. E22 HSDPA Modem
+CPIN=1242

К сожалению, начинающий пользователь споткнется на слове "дистрибутив". Далее его остановит Ubuntu 8.04 TLS (кстати, LTS). Затем - на цифре 4294967296.
Зачем это все? Я понимаю, что возникает желание все по-человечески объяснить на конкретных примерах, но начинающего пользователя такие вещи обычно удручают и останавливают.
Я не утверждаю, что их не должно быть, но просто перед ними идет совсем небольшое введение. Ну, как-то, может быть, аккуратненько намекнуть, что ты, мой дорогой пользователь, сознательно пришел к этому шагу, значит ты, родной, таперича умный, а если умный, изволь не тупить, понимать все эти ужасные цифирки и задавать вопросы на форуме, если что непонятно.
Основная проблема состоит в том, что Ubuntu при всем своем дружественном интерфейсе прячет от пользователя массу информации, которую - ну согласитесь же! - обычный пользователь видеть не должен. Он должен тыкать мышкой в кнопочку "Отправить Васе", и файл должен отправляться Васе.

А на него сразу обрушивается:

Проблема А. Стресс - немедленно оплатите все ваше ПО или ставьте открытое и бесплатное - то есть выхода нет, потому что денег нет и я безбожно туплю.

Возможное решение проблемы А. Навязшее в зубах сравнение ПО с автомобилем - неужели вы хотите ездить на автомобиле, у которого в комплекте нет самых элементарных вещей, плюс ко всему ремонтировать его нельзя, потому что запрещено соглашением? Это же просто неудобно! Чисто мужское сравнение - вы хотите жить с нормальной женщиной или с бабой, которая жрет все ваши ресурсы и как только ресурсы кончаются, бабу приходится выгонять пинками, заводить новую в надежде на хотя бы относительное счастье на ближайшие два-три месяца? Тем более, что сейчас даже эти бабы кажутся нормальными, потому что в свободном доступе их нет, а вместо них на всех перекрестках стоят охренительные фифы с пятым размером и зубастой вагиной, которые жрут вдвое больше ресурсов и даже не могут по-человечески дать. Не лучше ли хоть немного подумать своей привыкшей к застою башкой и уговорить нормальную женщину с тобой пожить? Тем более, что всегда можно избавиться, операционки не обижаются. Чисто женское сравнение - вы покупаете маску для лица с неизвестным составом. Может, у вас аллергия на что-то! Но состав смотреть нельзя, и узнать тоже нельзя, запрещено. Может, лучше так, в домашних условиях, из сметаны и огурчиков? Тем более, что действует ничем не хуже. И никто ничего не ворует. И никто не чувствует себя виноватым. Просто это свои огурчики, и нет в них ничего плохого, а слово "моветон" в общем-то роли не играет, никто же не знает, чем вы там краситесь, зато на публике вы королева, и кожа гладкая, и система не глючит, и не приходится звать знакомого Васю-программиста, чтобы он вас за неспособность сделать на его взгляд элементарные действия обозвал дурой, а потом еще и цинично оттрахал и тем унизил ваше драгоценное королевское достоинство.

Проблема Б. НИЧЕГО не значащий вопрос - какую версию дистрибутива выбрать? Да я в душе не знаю! Что это вообще - дистрибутив? Что такое версия?

Возможное решение проблемы Б. После вводного слова о том, что деточка должна включить головку и немного подумать, можно переходить к более страшным словам. После того, как вы пять лет лопали солому, вы достали потом и кровью заработанные деньги, пришли в салон и заказали себе железного коня своей мечты. Покатавшись на коне месяц-полтора, вы с ужасом поняли, что это вовсе не ваша мечта. И вообще не мечта, а полное дерьмо. (Да ну, беда ли это в наше время? Просто надо более ответственно подойти к выбору машины. Литературку там почитать, мнения послушать...И все равно до тех пор, пока вы не потеряли девственность, вы не сможете сказать о том, какой секс вам нравится. То есть биться придется только собственной башкой. И уж следующую-то машину вы точно, обязательно выберете ту, которая целиком и полностью соответствует вашим мечтам. Эх, и это фигня... Ну уж третью-то обязательно...) А это все - деньги, деньги, деньги... А тут! Подумать только, вы выбираете свою операционную систему из более чем десяти вариантов (именно десяти, не надо им пока больше) - и все это совершенно бесплатно! И не надо сразу пугать платной техподдержкой, у нас ей не пользуются, у нас зовут Васю. На этом этапе вводится страшное слово "дистрибутив" и объясняется, что так называются различные сборки, или, если угодно, конструкции операционной системы. Линукс тут не при чем, по большому счету.
Более того, от слова "дистрибутив" вообще можно избавиться, обозвав Ubuntu, Mandriva, Slackware, Debian, Gentoo и прочие существа просто РАЗНЫМИ операционными системами, основанными на GNU/Linux. Что, кстати, еще и расшифровки GNU/Linux требует. Я понимаю, что пережевываю старую жвачку, но в доступной новичкам форме это мало где написано. Сразу всплывает слово "ядро операционной системы", "утилита", а пользователь не дурак, но Винда отупляет, поэтому если сразу не расшифровать, то пользователь долго будет втыкать в текст и в конце концов поймет, что смысл недоступен. Далее:
Проблема В. В качестве версии нам безальтернативно предлагается Ubuntu 8.04 LTS. Во-первых, что это за страшный зверь Ubuntu, почему у него такое смешное название, почему у него такой идиотский дробный номер, что это за аббревиатура LTS? Какую стиральную мащину купит хозяйка, которая не разбирается в стиральных машинах - Ariston или СМ-8.04-А ГОСТ 12984-2008? Мне почему-то кажется, что Ariston ее меньше напугает.

Возможное решение проблемы В. Что такое Ubuntu, уже сто раз говорили, осталось просто скопипастить или что-нибудь этакое высказать самому. Свободному ПО не хватает брэндовых наименований. Имеющиеся брэнды крайне оскорбительно или непонятно звучат для русского уха. Сравните:

Microsoft Windows Vista Ultimate
Windows Vista Ultimate включает в себя все компоненты системы Windows Vista Home Premium, в том числе центр Windows Media Center, программу Windows Movie Maker с поддержкой высокого разрешения и программу Windows DVD Maker. Она также включает в себя все компоненты системы Windows Vista Business, такие как поддержка сетей для бизнеса, централизованные средства управления и улучшенная функция архивации системы. Windows Vista Ultimate также обладает всеми новейшими функциями безопасности и защиты данных, что обеспечивает системе Windows Vista более высокий уровень надежности.
Кроме того, Windows Vista Ultimate поддерживает все новые функции обеспечения мобильности системы Windows Vista, включая технологию Windows Tablet and Touch, технологию Windows SideShow, центр мобильности Windows и другие новые и усовершенствованные функции обеспечения мобильности.

Mandriva Linux Powerpack
Mandriva Linux 2008 Spring включает последние версии:
* KDE 3.5.9, окружение рабочего стола K, а также его новую разрабатываемую версию KDE 4.0.3;
* GNOME 2.22, последний стабильный релиз популярного окружения рабочего стола;
* Kernel 2.6.24 для раскрытия мощи новых систем, с множеством новых драйверов и усовершенствования для обеспечения расширенных возможностей настольных систем;
* Compiz Fusion - 3D рабочий стол, с тоннами новых эффектов, позволяющих вам увидеть ваш стол в новой перспективе;
* X.org 7.4, последняя версия графической подсистемы Linux.

Гнать все цифры к чертовой матери до поры до времени! Linux всю жизнь был охренительно надежным, но недостаточно приспособленным для работы НЕпрограммистов. В последнее время добрые дяденьки программисты, которых надо поблагодарить, задумались о конечном пользователе, которых хочет тыкать по кнопочкам и сделали так, чтобы он смог это делать. Причем сделали на порядок лучше, чем в Microsoft. Это раз. Добрые дяденьки - ну не будет пользователь программизмом занимать ради нескольких минут програзма, поэтому программисты одно, а он другое - постоянно совершенствуют систему, а не будешь же придумывать каждый раз новое название, поэтому проще давать номера версий. А версий много, и чтобы не запутаться, добрые дяденьки разделяют их точками. Новые версии операционной системы Ubuntu выходят дважды в год, поэтому цифры означают год и месяц - 2008, апрель. Лучше пользоваться последней версией, потому что - следует перечисление, почему - но вы можете найти любую версию, потому что все это Linux и что справедливо для одной версии, справедливо и для другой.
Все мы делаем ошибки, и программисты не исключение. А ошибки надо исправлять. Поэтому добрые дяденьки исправляют ошибки и предлагают скачать исправленные версии. Аббревиатура LTS означает, что новые версии будут выходить целых три года. И не хрен задавать лишние вопросы, что за слово из трех букв.

Что касается безальтернативности. Операционная система Ubuntu на данных момент среди всего семейства ОС на базе Linux наиболее пригодна для знакомства с Linux. ПОЭТОМУ мы описываем ее. Если вы уже не новичок и чувствуете себя созревшим для серьезной работы с ОС - то ЭТО РУКОВОДСТВО НЕ ДЛЯ ВАС (да, откровенно говоря, и Ubuntu вам на фиг не нужна, если вы и так умный). Милости просим - следует ссылка в конец статьи - в самый низ, где располагаются ссылки на руководства по работе с другими ОС или более подробное и профессиональное руководство по работе с Ubuntu. Что, кстати, тоже неплохо бы добавить.

Проблема Г. Архитектура процессора! ААА! Мой мозг лопнет.

Возможное решение проблемы Г. Да не касаться ее вообще. ОС Ubuntu существует в двух вариантах - 32 и 64-битном. 32-битную можете ставить в любом случае. 64 - только если у вас 64-битный процессор. Это вы можете узнать из документов к вашему компьютеру или спросить ближайшего Васю, который РАЗБИРАЕТСЯ. Или можете открыть правой кнопочкой "Мой компьютер", "Свойства" - далее всем известно. Или/и объяснить, как это делается в других ОС. Это на случай, если документации нет. И не надо лишних цифр, нет у нас десктопов с 4 Гб памяти, а если есть, то либо хозяин уже разбирается в компах и уже знает, что за 64 бита, либо он непроходимо туп и купил что-то по максимуму, а в этом случае цифры ему ничего не скажут, да кстати, и того, что Linux не нашел половину памяти, он не заметит.

Проблема Д. Эта страшная фраза "разметка жесткого диска", которая меня всегда бесила в руководствах для начинающих. Я не знаю таких слов, как "файловая система", я не знаю термина "раздел", ну только в качестве глагола, я не понимаю, что такое "точка монтирования".

Возможное решение проблемы Д. Ubuntu предлагает автоматически использовать свободное место на жестком диске. Так пусть он его и использует, пользователь начинающий, он еще не знает о разделах, о том, что для /home, для /var, для /boot и /usr лучше всего выделять отдельные разделы. Он понятия не имеет о swap-пространстве. Мораль: либо ему нужно объяснить, что он делает, либо оставить все на автомате. Разберется - переставит систему сам с учетом полученных сведений. А навязывать мнение о, с вашей точки зрения, правильной разметке диска - это не способствует обучению. Это зубрежка. Это не несет никакой полезной информации.
Либо расшифровываем, что в Linux все представляет собой файлы...далее твердим уже навязшие в зубах истины, но только доступным и понятным языком. Без LVM-ов, RAID-ов и фрагментаций, рано это знать пользователю, который обратился к ПОШАГОВОЙ инструкции. Да, я понимаю, так хочется описать все, что находится на экране, гордясь разработчиками - вон сколько всего понапихали - но это пугает. Есть приборная панель. Есть руль. Есть педали. Предположим, что для элементарной работы больше ничего не надо. Нажал на педаль и крутишь руль - и поехал. В этом случае ЛЮБОЕ упоминание о "вон той красной кнопочке, которая регулирует давление топлива, но об этом пока знать не надо" введет пользователя в ступор и заставит его думать, что вот эту кнопочку он не понимает, и вот эту не понимает, и вообще, блин, тут столько непонятных кнопочек, я лучше позову Васю. А задача - заставить его думать, а не звать Васю.

Вот. Энергия моя кончилась. Короче - голодному человеку надо давать не рыбу, а сети. А если он не умеет ими пользоваться, то научить. Но не ловить ему рыбу. И не пугать словами, что рыбу ловить сложно.

> Bus 003 Device 002: ID 12d1:1003 Huawei Technologies Co., Ltd. E22 HSDPA Modem
> +CPIN=1242

Виноват. Писал текст там же, где настраивал модем, поэтому при копипасте по ошибке зацепил настройку.

for Pouthena
Вы написали так много и все зря.
Это зачётный Бред !
Вашему пользователю я бы посоветовал купить приставку PS или что то в этом роде.
А право на вождение автомобилем не дал бы вообще;)

Зарегистрируйтесь пожалуйста!

Какое отношение регистрация имеет к вопросу? Я мимо проходил. Активную деятельность вести не собираюсь, зачем мне регистрироваться?

srgaz, возможно, это бред. Просто если мы будем считать это бредом, то Linux НИКОГДА не станет близким ОБЫЧНОМУ пользователю.
А мне бы этого хотелось.

Я вас понимаю. Спасибо. На нет - и суда нет!

Согласен во многом с Pouthena,

в прошлом мы все начинали и на всех наваливалось много информации, но, согласитесь, что бы сделать что либо доступнее, а ведь одна из целей именно в этом, то нужно приблизить как можно сильнее это к конечному пользователю, но не на оборот.
Хотим мы этого, или нет, в будущем произойдёт упрощение ОС до степени бОльшей доступности, как происходит это, скажем, с бытовыми приборами и сведётся в конечном итоге к усложению работы создателей ОС направленной к минимизации усилий освоения самой системы не особенно задумчивым пользователем. Пользователю нужно лишь что бы всё удобно и надёжно работало. А как уж там оно "внутри" работает?, - это больше заинтересует другую группу пользователей (потенциальные изобретатели, исследователи, программисты).

Я тоже согласен, статья отредактирована, как вы оцениваете новую редакцию?

Нет ли у вас желания помочь закончить серию? Примените свое видение.

sa,
вы имеете ввиду коррекции данной статьи?
К сожалению, в данное время не являюсь опытным пользователем Linux ОС.
Можно сказать, - пользователь Windows со стажем, ищущий возможности перейти на Linux для полноценной работы.

п.с.: у администрации этого сайта есть e_mail ?

ANurulin(@)gmail(.)com

Почему именно "Ubuntu" ?
Ведь дистрибутивов очень много...
В чём изюминки этого дистрибутива в сравнении со многими другими?

Не плохой, с новыми пакетами дистрибутив.

Полноценный дистрибутив бесплатно, очень удобно. В отличии скажем от Mandriva. Ориентирован изначально на массы.

Конечно на Ubuntu свет клином не сошелся, есть такая Fedorа, например. Дистрибутивов много. Ubuntu имеет более длительный срок поддержки, что не мало важно.

Каждый может выбрать любой дистрибутив. Начать можно и с Ubuntu.

Ubuntu позволяет на его основе создать свой загрузочный "живой" CD-DVD, с необходимым окружением и софтом?

Ubuntu на DVD уже имеет режим "живой" загрузки без установки.

2 Аlpha
Есть проекте Fedora,можно создать re-spin то есть возможность создать live CD/DVD и собрать свой дистрибутив(с вашей подборкой пакетов).
Притом все это будет сделано на сервере, Вы будете скачивать уже готовый дистрибутив.

https://fedoraproject.org/wiki/Docs/Drafts/Spins

Enjoy !

Не понял: При чем тут федора? Мы Ubunti обсуждаем или чьи-то личные симпатии?

Вы наверно так и не поняли о чем речь....