Могу "нарезать" Russian Fedora 10 для x86_64
Скоро доделаю обзор-руководство с картинками, это будет руководство для начиняющих.

> Скоро доделаю обзор-руководство с картинками, это будет руководство для начиняющих.

Интересно... хм... ))))

srgaz, надеюсь флудить не будите (вы знаете о какой я ветке))) ) и поддержите проект материалом, тум более, что вы знаете о тенденциях его развития, и сейчас нужны хорошие дистрибутивы.

Ну блин! Ты лучше мне 32-битку нарежь) а то по мне прирост мощности не такой значимый а гемора вроде как больше=)

в Fedora x86_64 нет проблем, можете устанавливать и i386 ... i686 пакеты.
На следующий недели поставлю на закачку и i686 :)
Да.. и если есть без лимитный интернет можете скачать любой http://fedoraproject.org/get-fedora из Live-cd там есть и для любителей гном,кде, в секции спин есть xfce и многое другое. Также доступны диски, специально для обновления предыдущий версии.После установки, вы можете двумя кликами подключить репозитории RPM fusion и tigro.
В руководстве, которое уже скоро появится на oslinux.ru, будет затронут момент создания Live USB, всего двумя кликами !! Для этого вам понадобится наличия образа Live-cd.
Представители Red-Нat заявили что через три, четыре года планируется, что 30% десктопов будут с Linux !
В Волгоградской области будет 5000 установок на десктопы, по условиям тендера выигранного компанией Red-Hat.Притом ранее на этих компьютерах была установлена Windows.

Сегодня залил F10-i686-Live.iso

явление xorg-x11-drv-ati в rpm-fusion )

так что с обзором? вайн там пашет? Steem работает?

эээ, кодеки все есть?

Все есть, усе работает. что такое Steem :)?
Обзор скоро.

> Steem :)?

это такая приблуда от Source, которая напрягает школьников отмечаться на серверах корпорации когда они хотят поиграть в любимую HalfLife или еще что, от той же конторы.

Незаменимая вещь.

Вот если она не запустится. то и HL2 мой плакал. А да, не вздумайте потерять пароль, побежите покупать новый диск.

Я же говорил что штука полезная...

жгу.

в общем из пригладного и неочень интересно узнать возможности.

steam наверно :)

он самый ) ноя торопился, и не вспомнил как он пишется

>он самый ) ноя торопился, и не вспомнил как он пишется
Сейчас посмотрим у меня есть диски.... лицензия;)

в LIVE кодеков нету и не качаются для тотема ! лучше этот лайв не качать а скачать нормальный DVD

> лучше этот лайв не качать а скачать нормальный DVD

тут даже не о чем спорить, Ъ

>в LIVE кодеков нету и не качаются для тотема ! лучше этот лайв не качать а скачать нормальный DVD
После установки c Live СD, подключайте RPM Fusion и там все кодеки, и Тигра реп подцепите.Это два клика.
И будет у вас RussianFedora:)

Этот дистрибутив -- провакация врагов нашего линукса. Тормозной он и глючный. Сломали многоязычную поддержку, иксы поставили с тормозным hal. Плюс новый менеджер пакетов с идиотским контролем зависимостей. А еще прекращение поддержки через год, что явное вредительство. При Сталине за такое в лагеря отправляли лет на 10.

А я сделал свой линукс, с блекджеком и шлюхами!

Этот дистр не провакация а довольно удобная вещь (Fedora Russian)
Да могу сказать несколько глюков:
network manager - не пашет
в трее не одной иконки не висит (вернее иконки как бы есть но картинок нет и приходится наводить мышкой что бы узнать что за приблуда там)
Тормоза 4го KDE это не секрет, я после перехода на него немного был разочарован, но убрав всякие там виз эфекты понемногу разогнался и теперь более менее

Больше пока глюков не вижу, хотя на ноуте это десктоп, но всё же апачь мускул всё что нужно для разработки всё стоит

Теперь по поводу достоинств:
111 - Это поддержка припроетарных дров (на ноуте у меня стандартная федя не определяет видюху, а в Russian даже не ругнулось а просто установилось и работает, так что не пришлось ставить ручками)
2 - Поддержка кодеков видео аудио, тоже ни чего не ставил всё уже есть

Ребята молодцы, думаю 15 (так они обещают) выйдет 10.01 думаю доточат глюки!

Ответ тролю )

>Тормозной он и глючный.

Где глюки? Где тормоза? Вы просто тролите..
Да есть ошибки, не доработки. Создана команда Fedora Russian специально для России, чтобы вы смогли внести свой в клад в проект Fedora.
Насчёт тормозов вот http://www.oslinux.ru/node/256#comment-1415
Вы считаете, что Debian тормозная система? Fedora очень оптимизированный дистрибутив.

>Сломали многоязычную поддержку, иксы поставили с тормозным hal

Чего? Почему у меня многоязычная? HAL -- наше все, и вы сами тормоз.
Проснитесь новые иксы работают с HAL, или вы так и будете сидеть со старыми?

>Плюс новый менеджер пакетов с идиотским контролем зависимостей.

Бред сивой кобылы. Вы про RPM 4.6.0-rc1? -- быстрая, отличная вещь. А так, как там был yum, так и остался.ИМХО лучше чем YUM и RPM нет нечего, это я могу доказать.
Так как начинал ещё с make install.

>А ещё прекращение поддержки через год, что явное вредительство.

yum upgrade ) Я за все время с FC6 устанавливал всего один раз Fedora заново, потому что сносил RAID, а так вот уже F10 и все yum upgrade. Если нужна долгая поддержка -- велком ту RHEL или СentOS.

Вы написали чистый тролинг и не одного конкретного примера. А мне бы очень интересно послушать и нормальную критику..

2 gavru
>network manager

Где у Вас не работает network manager? )
У меня работает везде, не проверял VPN -- так как нет возможности.
Заявленными возможности NW, справляется на ура.

>в трее не одной иконки не висит

1)KDE != Fedora ))
У меня в KDE все в трее нормально
2)Fedora GTK ориентированный дистрибутив.Хотя тут много разрабов из кде и патчи валят постоянно.

>Ребята молодцы, думаю 15 (так они обещают) выйдет 10.01 думаю доточат глюки!

Зачем ждать диск? )
Объявляйтесь через сеть..

>>network manager
>>Где у Вас не работает network manager? )

Извиняюсь за не совсем корректный ответ я имел ввиду конфигуратор сетки :
system-config-network - не работает
конкретно маска подсети меняется шлюзом
system-config-network-tui - работает
Для первого старта забыв о TUI просто тупо залез ручками в конфиги и подправил

>> 1)KDE != Fedora ))
>> У меня в KDE все в трее нормально
Раз KDE4 было прикручено к Феде значит должно работать, а так как я ставил именно из за него десятку по этому разочаровался в таких проблемах, иконки в трее не появлялись и не появились до сих пор, хотя обновления устанавливаю регулярно

>> Зачем ждать диск? )
>> Объявляйтесь через сеть..
Обновления не спасают, как не работал конфигуратор сетки так и не пашет, вернее я им не пользовался давно, а так как я часто в разъездах то мне желательно не ручками ковырять конфиги а всё таки автоматом конфигить.
Обновляю регулярно всё это хозяйство если что ;)

Извиняюсь за не совсем корректный ответ я имел ввиду конфигуратор сетки :
system-config-network - не работает
Ну вот.. А попал под раздачу NW:) Смотрим скрин http://img.flashtux.org/img1328cfcff3bxc52e48ec.jpg видим что там работает NW и произведена настройка сети средствами апплета NW -- все замечательно работает.
system-config-network -- создавалось для управления сити средствами службы Network, которая в F10 выключена по умолчанию, за место ее используется служба NetworkManeger. Тут надо оговорится -- что с помощью system-config-network можно придать управления в "руки" NW но все это надо делать по шагам, то есть остановить NW настроить в system-config-network, запустить NW:)
Собственно басня такова:
Если вы используете NetworkManeger то пользуйтесь апплетом NW для настройки сетевых соединений, и будьте счастливы.
Проверить моно так;

#service NetworkManager status
NetworkManager (pid 2515) выполняется...

После этого идем в апплет NW и делаем "беп":)
Если вам по религиозным или по техническим причинам не возможно использовать NW делаем так:

service NetworkManager stop
chkconfig NetworkManager off
service network start
chkconfig network on

(все моно через "гуй")
Усе, запускаем system-config-network - если он не работает идем в https://bugzilla.redhat.com/ если плохо с Английским идем на http://bugzilla.russianfedora.ru/ постим, ваш пост перерепотсят на английском в bugzilla.redhat :)
Суть басни такова: Если не знаешь, это не значит что, не работает.

Насчет КDE:)
Вернее насчет трея -- http://fedoraproject.org.ru/fedora_forum_bb/download/file.php?id=96
Что, то там все номано. Хотя ругались что то на трей, что то типа корява отображаются, так это к разрабам KDE:) Корявость КДЕ во всех дистрах одинакова, это переходный возраст.

Усе, запускаем system-config-network - если он не работает идем в https://bugzilla.redhat.com/ если плохо с Английским идем на http://bugzilla.russianfedora.ru/ постим, ваш пост перерепотсят на английском в bugzilla.redhat :)
Суть басни такова: Если не знаешь, это не значит что, не работает.

А если в system-config-network вместо маски подсети оказывается шлюз? Это не знаешь или это бага? Между прочим Fedora об этом баге знает ;)

А если в system-config-network вместо маски подсети оказывается шлюз? Это не знаешь или это бага?
Читаем мой пост выше внимательно. Если включён NW -- то пользуемся им.
Между прочим Fedora об этом баге знает ;)
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=478947 видел я это
Повторюсь: если выключить NW то system-config-network работает нормально. system-config-network -- создавался не для NW. Собственно сбрасывания netmask это ошибка, должен работать и с NW)

Молодые люди, я ищу дистрибутив i386. Только что поставил вашу и снёс, т.к. она мне сообщает, что она - i686. Загрузка - 200, 320 в инете. У меня пень4. Я #уею от Плазмы - слов нет, кроме мата, от этой рвущей мой экран дряни, - видяха NV6600. Линух нормальный найти не могу под свой комп. А тут вы ещё со своими подъ#бами.

Скажите пожалуйста, будьте так добры, что к чему привязать при установке (там несколько вариантов выбора), чтобы получилась i386? Или нет такого?

Мне уже винчестер мой жалко.

/если хочешь секса, ласки и любви, - поставь любой Free BSD: всегда будет с чем потрахаться/

> i386

вот не возьму в толк чем тебе слово так понравилось.

i386 или i686 тебе лично. на П4 должно быть все равно.

Так что не ищи готовый дистр. Ставь федору, и поможем тебе разобраться с драйвером. КДЕ не нужен, поэтому ставь Гном.

Удачи

вот не возьму в толк чем тебе слово так понравилось.
i386 или i686 тебе лично. на П4 должно быть все равно.

Вопрос снимается. Ядро i686, пакеты - i386.
Дистрибутив хорошо укомплектован. Особо спасибо за встроенную Оперу.
Вот только стоит обратить внимание, что i386 от микрософта жрёт 100 мб (федора 240), в инете - 117 (федора 320).
На это, наверное, стоит обратить внимание и разработчикам мандривы с их i586 (загрузка 160-180, в инете 200).

/лучший процессор - Селерон с 4 гигабайтами памяти, что равно по скорости Duo с одним, и видяхой PCI, чтобы увидеть биос после того как он слетит, ибо после слёта биос AGP не видит. Селерон работает и в мороз, и в 30C жару; всё остальное - звездит, пи#дит и греется/

С каким драйвером? - кернел надо пересобирать под х32 пень4. Найти систему полегче - меньше мороки.

> КДЕ не нужен, поэтому ставь Гном.
Гном не нужен, поэтому ставь icewm.

Вот только стоит обратить внимание, что i386 от микрософта жрёт 100 мб (федора 240), в инете - 117 (федора 320).
На это, наверное, стоит обратить внимание и разработчикам мандривы с их i586 (загрузка 160-180, в инете 200). - Это про что?:) Чем и что вы мерили?
И пакеты там разные.. есть и i386 i486 i686 и тд.. все зависит от требующих инструкций.
С каким драйвером? - кернел надо пересобирать под х32 пень4
Какой такой драйвер? Для "пня 4 x32" - нуно i686.
Гном не нужен, поэтому ставь icewm.
Не а... Я кРуче -- "Иксы, не нужны!";)

t bl#t', daze net perecluchatela klaviaturi v komplekte.

ia pro operativnuyu pamat'. but' u mena hot' 10-iadernii komp, no esli sistema podbiraet pod seba stolko resursov, - kinu ee ostrim rebrom na #ui razrabotchikov.

dispetcherom zadach meril. pokazat' ?

t'azelii i686 dla pna4. i586 - toze. xochu normalnii linux. legkii, bistrii.

pereprogrammiruite iadro pod i386, ili delaite twikeri. smena rabochih stolov, kstati, ne rechaet problemi.

/kogda ochen' hochetsa vsego i srazu, poluchaetsa kak vsegda, - po nchastiam i medlenno/

Извините что вмешиваюсь в ваш высокоинтеллектуальный спор, но хотел бы сказать по КДЕ.

КДЕ по мне вообще не думают о юзабилити. Если с гномом мои знакомые (родственники) разобрались сразу, то вот с КДЕ (наверно это у нас семейное)...

Поэтому... особенно в Мандрива, где центр управления позволяет настраивать все из чего угодно, КДЕ для очень опытных пользователей.

ну теперь давайте меряться

Мои высокоинтеллектуальные изыски прямо пропорциональны полученным результатам помноженным на затраченные усилия.

Я сразу подсел на КДЕ. С Мандривы 2008. В Гноме не смог подключиться к интернету, что бы ни делал. Да и сейчас Гном в Юбунту и Дебиане поставили меня в такой же ступор. Потребляет он ресурсов если не больше, то столько же, сколько и КДЕ с его теперешней дурацкой Плазмой.

Центр управления - да. Очень бы хотелось видеть и в КДЕ Федоры. И не тот, который сейчас, а тот, который был в 3.5.7-3.5.9. Я из любителей подстраивать систему под себя своими ручками.

> Я из любителей подстраивать систему под себя своими ручками.

Абсолютно с вами согласен, в этом что то есть.

Но когда я поставил линукс своим родсвенникам, не любящим ничего подстраивать ручками, моей задачей стало решать проблемы четко и ... ну в общем чтобы не делать мозг.

Отмечу, что особых траблов не было.

В предыдущем посте я упомянул мандриву, сори, забыл о чем это мы тут)))

>Очень бы хотелось видеть и в КДЕ Федоры. И не тот, который сейчас, а тот, который был в 3.5.7-3.5.9

Это... А поставить 3.5.9 что мешает (я не настаиваю, просто пофлудить).

> пофлудить

едааа!

О системах для широкого пользования.
Об определяющем сегменты рынка мнении пользователя.
О развитии и усовершенствовании, модернизации, перекомпиляции продукта Fedora 10 Cambridge и Russian Fedora в целях его приоритетного доминирования в отечественной Линукс-продукции.

Ядро надо облегчать. Загрузка памяти - это не только виртуал, но и нагрузка на оборудование. Я доволен своим оборудованием. Я не хочу его менять. Памяти у меня 2 гб, плата Асрок. Про видяху и процессор уже писал. Я не собираюсь варить на процессоре яйца, поэтому поменяю его лишь на Селерон с 4 гб, чтобы дольше работать летом. Я работаю на компьютере летом и зимой, днём и ночью. Линуксы всегда славились своей лёгкостью. Почему современные продукты грузят моё оборудование больше, чем Винда. Непорядок.

Я думаю, что для тех, кто не любит ничего делать ручками, Винда - идеальная система. Час настройки, 12 твиков и можно обо всём, кроме дефрагментации, забыть на пять лет. Загрузка памяти при входе в систему 93, в ходе работы - 104, в инете - 124-150, если сидеть там весь день.

/windows - это молоток, которым тупо забивают гвозди; linux - это зёрнышко, из которого нужно вырастить дерево, чтобы сделать из него ручку для молотка, найти где-то киянку.../

кому что нравится. люди разные и тем прекрасны. я пока тяготею ко второму. И поиск другой линукс-системы, начавшийся с изменением таких дорогих для меня вещей в КДЕ, как появление дурацкой плазмы, отсутствие радующих глаз папок пользователя и моего компьютера на рабочем столе, изменения вида центра настройки и т.д. - это всего лишь следствие отсутствия кое у кого кое-чего на нужном месте.

Тоесть перед установкой 3.5.9 удалить 4.
Какое милое предложение. А потом через консольку всё делать?
Я уже устанавливал Линуксы без графического окружения.

> что для тех, кто не любит ничего делать ручками, Винда - идеальная система.

Винда работает у такого пользователя 3-6 месяцев, потом он отваливает дяде бабло за переустановку системы, начинает думать. Но на долго системы не хватает. Все повторяется вновь и вновь, а пользователь живет в нажедже, что когда-нибудь выпустят его самую лучшую винду.

Даже у меня, винда не могла похвастаться работой в несколько лет, как линукс. Потому что в линуксе нет виндовса, что положительно сказывается на его долголетии.

Меня настораживает факт, что самые продвинутые дистрибутивы всегда оказываются самыми прожорливыми, а это при том, что виндовс семь обещают сделать легкой как икспи (в чем я не сомневаюсь, если помните, виста была тяжелой, чтобы продать побольше оборудования, в этот раз они будут думать о другом)

Так что радует, что многие лидеры СПО во всем мире начали акцентировать мнение сообщества на этих проблемах.

>>t bl#t', daze net perecluchatela klaviaturi v komplekte.
Вы первый кто ее не нашел её -- Поздравляю!
>В Гноме не смог подключиться к интернету, что бы ни делал.
Гном вобще не кого отношения к сети не имеет(почти). Есть NetworkManeger и system-config-network, работают как и в КДЕ.
> Очень бы хотелось видеть и в КДЕ Федоры. И не тот, который сейчас, а тот, который был в 3.5.7-3.5.9.
Выкинули KDE 3.5.* еще с F9.
>Ядро надо облегчать. Загрузка памяти - это не только виртуал, но и нагрузка на оборудование.
Вы хоть знаете размер ядра? И сколько оно занимает памяти? Не судите по размеру файла.
Чем вы меряете?
>даже.изменения вида центра настройки и т.д. - это всего лишь следствие отсутствия кое у кого кое-чего на нужном месте.
-- Предлагаю вам участвовать в разработки ветки KDE 3.5 и внести свежий дух. Ну да, Федора вам не подойдет, так как в ней не насилуют трупов.
>Я думаю, что для тех, кто не любит ничего делать ручками, Винда - идеальная система
Правда? А поставить вечно глючиный антивирус? Офигеный Браузер ИА? Драйвера которые "работают".
Софт который может не поставится и за реестра. РеесТРРР!!
Теперь поговорим о процессорах.
"Селерон" какой у вас?) Который не чайник?
>Меня настораживает факт, что самые продвинутые дистрибутивы всегда оказываются самыми прожорливыми
Может мы просто не знаем организацию памяти в linux? Я вам могу сказать что нельзя тупо сравнивать показатели ленек. Процессы в Linux резервируют память под себя. По сути она меняется, очень динамично и сравнивать ее с виндовс не как нельзя. Есть wm- разновидности, они вообще минимальны.
Вот вам скрины;
http://img.flashtux.org/img1328dbe24a59xb2749b7.jpg -Это ХП голая:) -- 212Метров http://img.flashtux.org/img1328dbe24cb6x24afb7ad.jpg - Это Linux (F10) c гномом,апачем,мусколом,силинуксом
,иксоргом и ну там, рожки да ножки. -- 167Mетров
Вот так мы Тупо померили, результат на лицо.
Аноним -- Пищите еще, очень весело читать. Может все таки авторизуетесь?

Не нашёл - потому что не появилась.
Вот-вот. Этот Нетворк Менеджер в Гноме и никак не мог понять, чем для меня плох интерфейс eth0 и нахрен мне нужен ppp0. Ему-то и так было всё клёво. Нетворк Менеджеру КДЕ легче объяснить, чем отличается интернет от локалки.
Выкинули - а зря ! Не всё новое лучше старого. Плазму до ума доводить надо, она сама по себе гига памяти требует. А вид висящего в пространстве окна лично у меня вызвал немедленную мысль: ну всё, писец, добегался, - установил систему так, что всё удалилось. Конгуэррор - это стиль. Дольфин - ....... я его ещё помню одним из десятка файловых менеджеров на задворках разработок. Сам лично пользуюсь Крусэйдером.
Неважно сколько занимает ядро в памяти. В Линуксе в памяти ещё и кэш диска, приложений, пользователя. И не смотрирте на монитор ресурсов Гнома. В КДЕ есть свой монитор, который все уровни загрузки системы и отображает. Посмотрите в Инфоцентре, на худой конец. Для меня монитор Гнома - не показатель, я его использую только для того, чтобы определить, какое ядро установлено.
Насколько я понял, КДЕ 3.5 почил с миром. Мне нравится то, что нравится. И я не прошу многого. Линукс тем и привлекательна, что есть ядро с программами, а есть графическая оболочка. Обновлять тоже надо уметь с умом, а то так и жопу собственную можно неожиданно в зелёный цвет выкрасить, да на улицу незаметно для себя и выйти. Не думаю, что такое обновление будет хорошо для имиджа любого социализовавшегося гуманоида.
Батенька, тык всё настраивать в этой жизни приходится хотябы однажды - от элементарного кипятильника до девки в собственной постели. Уметь надо. У меня Винда как у вас никогда и не грузилась. Что вы там запустили? - Пиннакле Студио Ультимате, чтоли? Это я саркастирую. Пиннакле Студио на самом деле грузится на 500 мегабайт. Я хотел о том, что подобрать набор программ для своей Винды и научиться их настраивать в три шелчка - плёвое дело. В Линуксе это, конечно, интереснее, - потому и хочу.
А вот по поводу оборудования - эт вы зря. Я один раз сунул палец в щёлочку корпуса двухъядерного с видяхой 9500NV. Мягко говоря, было горячо. Зимой. Что творится с платой и всем остальным летом - я просто содрогаюсь. Компьютер, я так понимаю, у вас как украшение дома. У меня - нет.
Что удивительно, - ни одна Линукс у меня своп-память никогда не задействовала. У меня диск 160, разбит так: 17-3-30\17-3-30\17-3-32, на нём обычно стоят три системы. Раньше - Винда, Юбунту (которая менялась на Дебиана; а пару часов назад попытался установить FreeBSD, но она отказалась понимать, что моё разбиение дисков лучше того, которое необходимо ей; мы расстались), Мандрива; сейчас Винда и Мандрива, - пока ищу хорошую линукс-систему. В смысле я знаю, о чём говорю. И пока вижу, что вы не хотите настраивать Винду или не знаете как, вам лень ухаживать за системой, и вы не чувствуете оборудование; а технику любить надо, - будь то с коленвалом что или с микросхемами.

>Выкинули KDE 3.5.* еще с F9

Кхм... Теперь понятно, "почему KDE не нужен".

> чем отличается интернет от локалки

интересно, чем же оно отличается для отдельно взятого хоста?

> вы не чувствуете оборудование; а технику любить надо

зачем? давайте посмотрим на маководов? понятия не имеют о том, что у них за оборудование... и не знают чем отличается интернет от локалки. И в гноме делают ориентируясь на мак (имхо). Нет, если вам нравится устанавливать драйверы, следить за их версиями, радоваться новым ярлычкам на софтину от звуковухи, вперед. Только вот зачем? Пусть пока я в гуе, для меня компьютер - это рабочий стол, который появляется через 10 секунд после нажатия кнопки "вкл".

Нажал ctrl+alt+F1 разбирайся в оборудовании. И с чем разбираться, когда HAL сам определяет оборудование и начинает установку нового пакета? Клинические случаи отсутвия поддержки некоторых устройств не относятся ни к кному ни к кде.

>И не смотрирте на монитор ресурсов Гнома
Почему? Нельзя что ли? Инфоцентре - что это?
Для ваc; - man free , man top  и изучить как она распределяется и почему.
>Нетворк Менеджеру КДЕ
Ссылку можно на него?
>Для меня монитор Гнома - не показатель, я его использую только для того, чтобы определить, какое ядро установлено.
Не одново довода, вы не привели "о великий!". Ядро смотреть так; uname -a
>Обновлять тоже надо уметь с умом
Представляете у меня многие сервера обновляются сами *yum-cron, и нечего из за этого не произошло.
>а то так и жопу собственную можно неожиданно в зелёный цвет выкрасить
Хорошея рилика, а где факты?(*жопу показывать не надо)
>от элементарного кипятильника
Кипятильник не настраивал. Может дадите ссылку на курсы?
>Уметь надо. У меня Винда как у вас никогда и не грузилась. Что вы там запустили?
Для осбобо одаренных -- Не чего. Винда *была свеже установленная, специально для вас, чтобы показать скрин. У меня нет *винды (виртуальная бывает).
>Винды и научиться их настраивать в три шелчка - плёвое дело
Покажите скрин.Да и Linux я могу сделать минимальным:) даже очень.
>Я один раз сунул палец в щёлочку корпуса
Угу, я вседа подозревал что, все "Специалисты" пользуются пальцем.
>FreeBSD, но она отказалась понимать, что моё разбиение дисков лучше того, которое необходимо ей; мы расстались
Предоставляете а у меня понимает, я ей позвоню.(*А мужики та, и не знали)
>Компьютер, я так понимаю, у вас как украшение дома.
Да, а как вы догадались?
>И пока вижу, что вы не хотите настраивать Винду или не знаете как, вам лень ухаживать за системой, и вы не чувствуете оборудование; а технику любить надо, - будь то с коленвалом что или с микросхемами.
Винды дома нет(*в вм есть). На работе хватает этой винды.Мне лень ухаживать за системой, да я привык делать так, чтобы не делать еще раз. Палацы не сую:)
Люблю Всех.
PS В новом КДЕ 4.*.* -- практически все библиотеки QT, загружаются в память. Это сделано для более быстрого отклика DE и приложений QT. Если они "мешают", то вытеснятся в swap, делается это приоритетами использования памяти. Так что, вы видете загрузку памяти, это не показатель. Показатель что виньсервер все время валится, вот как раз из за памяти, и распределения оной.
PS1 Может все таки залогенитесь? Или хотябы представляйтесь. А то не очень культурно писать от анонима, несколько постов.

Я вот смотрю, смотрю: комент выше редактируется уже 3й раз- видимо автор подправляет некие технические моменты.
А за русским языком не следит. В следующей редакции оного комента, подправьте плиз:

Не одново довода, вы не привели "о великий!" - Ни одного довода Вы не привели, о Великий!

Представляете у меня многие - Представляете, у меня многие

Хорошея рилика, а где факты? - Хорошая реплика, а где факты?

Не чего - Ничего

Предоставляете а у меня понимает, я ей позвоню - Предоставляете, а у меня понимает. Я ей позвоню ;-) (смайл можно не ставить)

Мне лень ухаживать за системой, да я привык делать так, чтобы не делать еще раз . - Тут несколько вариантов. Вариант раз:
Мне лень ухаживать за системой. Да, я привык делать так, чтобы не делать еще раз!
Вариант два:
Мне лень ухаживать за системой: я привык делать так, чтобы не повторять тоже самое еще раз.

Палацы не сую - Пальцы не сую.

Показатель что виньсервер все время валится, вот как раз из за памяти, и распределения оной - Показатель это то, что виньсервер все время валится,- как раз из за памяти, и распределения оной.

Может все таки залогенитесь? - Может все таки залогинитесь?

А то не очень культурно писать от анонима, несколько постов. - Это вообще бред. Смысловая нагрузка фразы понятна, но построена криво.
Что бы не было обид, разберем эту фразу на две составляющие части:
1. А то не очень культурно писать от анонима
2. несколько постов
Т.е. один-два можно писать, а "несколько" это "не очень культурно"? :)
П.С.
И этот человек пишет переводы к манам (или к чему там?)...

Пи.Си.
Извините за оффтоп, - это у меня профессиональное- следить за грамотностью речи.

Хорошо. Согласен со всеми. Обычный пользователь - не компьютерный техник, не программист и чаще всего по причине использования ворда или опенофисорга теряет местами элементарные навыки грамотности.
Но проблема остаётся. Мой комп при указанном оборудовании продолжает тормозить с федорой. Грузится за 200, в инете - за триста.
Вы задумывались когда-нибудь о том, почему винда так популярна? Ведь пользователь - не дурак. Он, попробовав многое, выбирает лучшее.
Две трети России сидят на пнях 4. Половина моих приятелей, поставив висту, матюкнулись и вернулись к экспи. Комп не тянет. Памяти не хватает. Купить линейки памяти? - нафига, есть такое понятие как "семейный бюджет". Вторая половина вернулась к экспи из-за игрух. У федоры загрузка чуть-чуть поменьше будет (у висты 400). Висту считают неприбыльным уже проектом. Она "тяжёлая", "тормозит".
Федора, думаю, пошла по пути мандривы, которая заявила, что нужно осваивать рынок х64 и выпустила мандриву i586. Федора - i686. Но, думаю, что всякая конкурентноспособная продукция должна учитывать особенности рынка. Русская федора - в первую очередь.
Просто я услышал в словах Sa и Srgazа лёгкий оттенок фанатизма. Или патриотизма? В общем мнение такое, что вы нашли именно то, что искали. Ребята, фанатеть и имеют право только девочки, они потом всёравно скажут, что прикалывались. Платить нам приходится. Всегда.
Да, - федора хороша, лучше, чем мандрива, дебиан, юбунту, для широкого круга пользователей. Мне нравится подключение к интернету - настроил его без обычных проблем (мы не хост, чтобы не понимать отличие интернета от локалки).
Но - какого хрена тест диска установлен на умолчание, да ещё и на аглицком? Зачем пороть моё оборудование тестами перед установкой. Греть его? Увеличивать вероятность ошибок?
Почему обновлять систему лезут два менеджера или как там их обновления, а когда их запускаешь, оба обзываются Wait. Я не Wait. Я хочу сразу.
В винде, чтоб вы знали, все библиотеки тоже выгружаются в память. Я скрин сделал, где у меня в винде загрузка 162; и это при том, что я на компе сделал дефрагментацию к этому моменту, перезагрузился, записал 4 диска в неро, вышел в интернет и запустил ОперуАС, которая работает с сетевыми ресурсами. Мандрива i586 к этому времени у меня бы уже грузилась минимум на 700-800. А федора? - i686.
Просто тут ещё и не учтена особенность файловой системы. Ext3 притормаживает. Ext2 лучше, но... А вот обещанной поддержки в федоре ext4 я так и не увидел. А хотелось бы попробовать и на этой файловой системе поработать.

И это только предварительно.

Ещё раз: ядро надо облегчать. систему делать подвижней.

Мораль: не надо жопу красить плазмой; нужно взять КДЕ3.5.9 (совет от меня), Джином ... (это кто знает - посоветует) - которые лёгкие. Потому что существует не только система, но и оборудование, и выбираемые пользователем приложения (запустите видеоплеер в линуксе, - сами увидите загрузку памяти; а какое чудо звуковая система Alsa - я от её чистых вибраций фанатею; но включите амарок, - и я, например, больше ничего в системе сделать не смогу. А два гига памяти), и сам пользователь тоже где-то есть там за монитором, со своим, между прочим, мнением. Пользователь, естественно.

Из-за чего весь сыр-бор и пошёл. Ну ещё и потому, что я хочу найти лёгкую, подвижную, быструю систему под свой комп. И мне надоело натыкаться на системы, которые своим поведением напоминают слона, - настолько они тяжеловесны.

Сорри, если кому не ответил персонально или остроумно. Устал после работы.

Кстати, ext3 тоже надо дефрагментирорвать и чистить. доказано.

2 Skala
Печатаю быстро.. Времени проверять особо нет. Собственно сайт не о грамотностью речи. В документации стараюсь не ошибаться.
За ошибки, извините.

>Грузится за 200, в инете - за триста.
Из за этого тормозит?
>Просто я услышал в словах Sa и Srgazа лёгкий оттенок фанатизма.
Нет, вы не правы. Практически чистые факты.
>Вы задумывались когда-нибудь о том, почему винда так популярна? Ведь пользователь - не дурак. Он, попробовав многое, выбирает лучшее.
Да задумывались. Очень хорошо было сказано -- "В Росси все думают что Windows бесплатен". Linux все гда будет уделом профессионалов, и тем кому он нужен.
>Ребята, фанатеть и имеют право только девочки, они потом всёравно скажут, что прикалывались. Платить нам приходится. Всегда.
Обвинение к фанатизме не уместно. Так как я пользуюсь тем что, мне удобно.
>Почему обновлять систему лезут два менеджера или как там их обновления, а когда их запускаешь, оба обзываются Wait. Я не Wait. Я хочу сразу.
Лезит один. Говорит - "Подождите" потому что скачивает данные.
>Я скрин сделал, где у меня в винде загрузка 162;
Где скрин? Да и потом, что вы сравниваете? Вы имете теже возможности в голой винде что и в KDE? Это не так, в KDE намного больше возможностей.
>Ext3 притормаживает. Ext2 лучше, но... А вот обещанной поддержки в федоре ext4 я так и не увидел. А хотелось бы попробовать и на этой файловой системе поработать.
Кто вам мешает, сделайте ext4 инструкцию найдете в инете (*boot делать ext4 нельзя). Ехt2 не журнальная, по этому работает не много быстрей.Ext3 - надежная, журнальная и что то, не заметили тормозов.
>Но, думаю, что всякая конкурентноспособная продукция должна учитывать особенности рынка.
Вы наверное не поняли что такое СПО, и в целом проект Fedora -- им рынок не нужен, они не кому не обязаны(*Red Hat-ду да, но это отдельный разговор, они вроде как на рынке делают успехи)
>В винде, чтоб вы знали, все библиотеки тоже выгружаются в память
Да знаем. Только они не кому не нужны.Каждый софт тянет свои, а их валом.
>Ещё раз: ядро надо облегчать. систему делать подвижней.
Вы так и не сказали, сколько занимает место в памяти.И что такое -- подвижней.
>И мне надоело натыкаться на системы, которые своим поведением напоминают слона, - настолько они тяжеловесны.
Так я не понял, у вас что то медленно работает? Не смотрите загрузку памяти, смотрите "время процессора".Повторяюсь - в Unix системах паметь распределяется по другому, процессы резервируют память, когда она есть.... Тут нужно глубокое изучение.
Вы бы видели MAC OS X, так та много занимает места, и процессы жрут ее, но мало кого это волнует, пользователи MAC этот "монитор памяти" не разу не видели, и у них все работает без тормозов (*а то бы воя было:)).
>Кстати, ext3 тоже надо дефрагментирорвать и чистить. доказано.
Ссылку на доказательства.

PS Дорогой мой аноним, не трате мое время, меньше лирики, фантазий. Больше реальных Примеров. Конечно многое надо сделать, и приделать. Кажется нет лучше возможностей, которое представляет СПО.

2 Skala
Уважаемый, я вам доверяю как себе. Могу выслать мой "проль" чтобы вы, правили мои коменты.
Ну и без шуток:
Огромное Вам спасибо за то - что, вы указываете на ошибки, особенно при составлении документации.

Скрины висят на рабочем столе. Из Винды и Мандривы. Как их выслать?
По ext3 прочтите любую документацию. Ту же Википедию. Вы же не маленький. Если я верю вам в том, что память в Линуксах распределяется по-другому и не требую доказательств в виде документов, то это, наверное, означает то, что, я думаю, и Инфоцентр в Федоре вы найдёте сами, - без моей ссылки. Что же вы требуете от меня вас как мальчика учить ссылками. Я понимаю, что вам хочется написать хорошую какую-то статью, но... ваши методы привлечения дополнительных ресурсов не совсем корректны. Я же не поправляю вас в том, что система ext3 не "журнальная", как вы пишете, а "журнализируемая", - как это говорят те профессионалы, о которых вы выше изложили. Суть дела не в понятиях - здесь и сейчас, мы не на научной конференции, - а в сути явлений. Хорошо, если кто-то из разработчиков системы обратит внимание на наши диалоги и возьмётся за создание того, что более близко людям, чем погоня за эфемерными высотами. GNU - это для людей, и если коммерция здесь ни причём - где подходящая мне система.
Ну и собственно по замечаниям:
- ваши факты я в любой момент перекрою своими (скрины вышлю; куда?)
- я не понял вашу реплику по поводу России; все мне говорят, - "грузится виста" (тоесть большая загрузка памяти у неё - подкачка и линейка, 400, - перевод мой), я смотрю - "грузится федора", а система хорошая, дай, думаю, скажу где-нибудь, что если бы её ориентировать на широкие массы, то пользы было бы больше, а тем более, что она "русская".
Я опять не понял про "удел профессионалов". Мне Линукс нужна. Просто. Хочу. А вы её хотите похоронить в профессионалах. А я нет. Потому что она мне нравится. Просто так. Вообще, у вас интересный подход. Если ты не плотник - не бери топор и молоток, не слесарь - не бери гаечный ключ и т.д. У нас в стране демократия, - чтоб вы знали.
-да. В Линуксах можно одной командой сменить файловую систему. Знаю. Но не хочу так.
-вы, уважаемый, даже когда по девкам бегаете, находитесь в рыночных отношениях, потому что кого-то они предпочитают вам, а кому-то вас. Конкуренция - основа развития любой продукции, - чтоб вы и это знали, - это я к "они никому не обязаны". Не смешите меня.
-а в линуксе они, библиотеки, нужны мне чтоли? Там вообще, по-моему, некоторые зависимости выкинуть надо. Я лично сразу dracsnapshot (по-моему так называется демон, аналогичный службе восстановления винды) удаляю. В винде я отключаю службу восстановления. В чём разница между Виндой и Линукс в этом отношении? Те же принципы настройки.
- в памяти занимает 200 - 230; при запуске Оперы и выходя в интернет - за 300. Много. Жаль, что в Федоре нет датчика температуры материнской платы и процессора. В мандриве есть датчик температуры жёсткого диска, - всегда 32. Тоже много. В винде - 30, редко - 29. Подвижней - значит чтобы меньше грузилась. У меня Опера за сеанс набирает 80 мегабайт памяти (в Линуксе, разумеется) и виснет. В винде никогда. Это всё потому, что там есть твик "выгружать неиспользуемые библиотеки из памяти". А с третьей стороны мне нравится устойчивость и стабильность работы линукса.
-не нужно знать время процессора, чтобы увидеть, что запущенный амарок, конвертер видео авидемукс, опера и опеноффисорг как-то не так быстро работают, как бы хотелось, а исходящий от них продукт имеет не совсем желаемый результат. Я в Винде запускаю Пиннакле, биэсплеер, аимп, оперу, и на рабочем столе у меня делает выкрутасы попкой MP3Dancer; иногда я раскрываю ворд, чтобы скопировать туда некоторые данные. Находясь в инете, разумеется. Всё хоккей. Я хочу так же в Линуксе. В чём проблема?
Мне вот даже на ошибки указывать лень. Я пришёл и сказал, что люди против большой загрузки системы. Я хочу меньше. Что-то надо делать. Как пользователь сказал. От души. В целях развития продукта. Для себя в том числе. Что значит "трачу ваше время"? Вы мне заплатили, чтоли? В полемике познаётся истина. Покорректнее, пожалуйста. Хотя вам простительно, чувствуется, что вы молодой, горячий, - я тоже таким был.

>Печатаю быстро.. Времени проверять особо нет.
Куда торопиться? Это же не чат, чтобы поскорее написать, пока собеседник не убежал.

>Собственно сайт не о грамотностью речи.
И ...? Хотя ладно, довод очень серьезный, возражать не буду.

>Обычный пользователь - не компьютерный техник, не программист и чаще всего по причине использования ворда или опенофисорга теряет местами элементарные навыки грамотности.

hint:В firefox'e прикручивается проверка орфографии от опенофиса.

>Просто тут ещё и не учтена особенность файловой системы. Ext3 притормаживает. Ext2 лучше
Т.к. на компе (в /home , ессно) держу, в основном, фильмы, музыку, пишу музыку, то /home у меня на файловой системе xfs . Тормозит меньше, может, стоит Вам ее попробовать?

>Ну ещё и потому, что я хочу найти лёгкую, подвижную, быструю систему под свой комп ... Я пришёл и сказал, что люди против большой загрузки системы. Я хочу меньше
Нет желания посмотреть на Gentoo ? Если надумаете, то советую, чтобы много из инета не качать, купить диски. Хотя, какой там у Вас инет, не знаю.

Ну и под завершение: пора бы уже на скрины переходить, а то бодаетесь и топчетесь на одном месте.

>GNU - это для людей
Более точная фраза такая: "Linux разрабатывали, для так сказать людей" ©.

Скрины можно постить тут!

http://www.oslinux.ru/node/add/image

Выбираете "Скриншоты рабочего стола" ... )))

Анонимам тоже можно.

Что касается моей части
-я Оперу использую; просто недавно прошёл курсы повышения квалификации. Шутка.
-конечно попробую. Но тут встаёт другая проблемка. ext2 требует дефрагментации. xfs ? к сожалению, линукс не богат на софт такого характера. ext4, как пишут, - вещь. со своими, конечно, глюками.
-я думаю, вы согласитесь, что использовать нужно передовые технологии, развивающиеся. я мало что слышал о Генту (Дженту). Мне легче скачать.
Как можно загрузить рисунки на сайт? Кидайте мне письма с пометкой на мыло 17047777@mail.ru. Вышлю скрины каждому индивидуально. Ради этого даже установлю в винде оутлук (пока в ней работаю, - качаю и ставлю другие версии линукс; мандрива - i586 - грузится шибко)
"для так сказать" - это была просто шутка. Внимательно вглядываясь в лица Товальда и его приятеля, создавшего GNU, начинаешь понимать, что слова "так сказать" для них были обычной присказкой. Типа как у нас: "Мы, так сказать, люди мира..." Только в их речи вставную конструкцию забыли выделить запятыми.